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[主持人]各位网友，大家好。在党的十七大胜利闭幕，全党全国各族人民深入学习贯彻十七大精神之际，中宣部、人事部和中国文联联合召开的第二届全国青年德艺双馨文艺工作者表彰大会，授予56名文艺工作者全国青年德艺双馨文艺工作者的荣誉称号，这是党和人民给予文艺工作者的崇高荣誉，表达了党和人民对文艺工作者的殷切希望。今天我们演播室非常荣幸地的请到了中国文联的官员和三位获奖嘉宾。中国文联人事部主任刘漪滟，第二届全国中青年德艺双馨文艺工作者高西西、孟卫东、吴碧霞接受中国文明网、新华网专访，与网民在线交流。　[ 2007-11-06 09:20:16 ]

[主持人]推动社会主义文化建设是十七大报告的一项重要内容，特别是胡锦涛同志从战略高度提出推动社会主义文化大发展大繁荣的理念，这给我们的文艺工作提供了一个十分难得的发展机遇。刘主任，您认为怎样才能达到十七大报告对文化工作提出的要求，能不能谈谈文联今后的工作部署和打算？　[ 2007-11-06 09:22:05 ]

[刘漪滟]主持人说的很好。十七大确实对我们文艺界今后的文艺发展提供了很好的机遇，实际上文联这些年工作一直在为我们国家的文艺发展作出努力。因为中国文联是党联系文艺界的桥梁和纽带，我们是人民团体，我们做的就是联系文艺家。另外，要推出我们的文艺人才，这是我们很重要的一项工作。德艺双馨这项工作应该是从1997年开始，一直在做一些基础性的工作。1997、1999年、2000年我们召开了三次各文艺协会的德艺双馨座谈会。在这个过程当中，有十几个省市文联也在开展评选德艺双馨的活动。在这个基础上，2004年，我们会同国家人事部一起表彰了第一届德艺双馨中青年文艺工作者，30名，这届是表彰了56名。在党的十七大刚刚召开之后这次表彰大会在人民大会堂举行。党现在推动掀起文化新高潮，推动文化大发展、大繁荣的过程中，我们还会继续做推出文艺人才这项工作。　[ 2007-11-06 09:23:07 ]

[主持人]这次德艺双馨评选表彰活动是中宣部、人事部和文联联合主办的，那么文联在这次活动中发挥了什么样的作用呢？　[ 2007-11-06 09:23:36 ]

[刘漪滟]应该说这次是党的部门和国家的部门对我们这项工作都很支持，中宣部、人事部和中国文联三家进行这项工作。当然，具体的工作是中国文联在组织。我们在这个期间，我们用中国文联各团体会员推选产生的，团体会员是中国文联联系的，当然这项工作我们得到党中央、国务院的支持，我们非常感谢中宣部和人事部，这次表彰大会，刘云山都参加了这次大会，以及中央宣传部门的有关领导同志都出席了，这对我们这项工作是很大的支持。　[ 2007-11-06 09:24:59 ]

[主持人]很多网友想了解，在德艺双馨文艺工作者的评选中，德艺双馨的标准是什么？尤其是"德"的衡量标准是怎么界定的？　[ 2007-11-06 09:26:46 ]

[刘漪滟]胡锦涛总书记在八次文代会上讲过一段话，他说，具有高尚精神追求，又具有高超艺术才华的艺术家，才能成为人民群众推崇的文艺大师。实际上我们德艺双馨这项表彰活动也就是希望能够在社会主义建设大高潮当中，文艺工作者都能够成为德艺双全的文艺大师。德的标准，我们确定，首先要热爱祖国、热爱人民、热爱社会主义，要拥护党。另外，坚持为人民服务、为基层服务的“二为”方向，还有百花齐放、百家争鸣的双百方针，还要贴近基层、贴近群众等方面的表现。　[ 2007-11-06 09:25:29 ]

[主持人]相信网友们对孟老师都不会陌生，因为孟老师被誉为"每天都能听到您作品的作曲家"，新闻联播片头曲，大家耳熟能详的《同一首歌》，都是出自孟老师之手。能给网友们讲讲新闻联播片头曲这一 "国家级"乐曲的诞生故事吗？　[ 2007-11-06 09:27:45 ]

[孟卫东]没有故事，创作过程挺简单的，我印象里是1987年，中央电视台新闻部的一个主任来找我，说《新闻联播》的片头要换，从图像到音乐都要换，想请你写点音乐，实际上还请了另外一位作曲家，请了两个人来创作，每个人都写了十几段。在几十段中，中央电视台领导最后用的是现在大家听到的这段。其实写了很多，我至少就写了十五六段。　[ 2007-11-06 09:28:33 ]

[主持人]《新闻联播》片头曲的灵感是来自哪里？　[ 2007-11-06 09:29:12 ]

[孟卫东]当时约稿的同志跟我说，给中央电视台的《新闻联播》写片头音乐应该是一个什么样的音乐？最后定的就是所谓庄重、优美，得有国家形象，大概就是这样几个感觉。其实这些东西说起来很抽象，但真正落实到曲子上，这些都是很抽象的说法，你说什么叫庄重、什么叫优美？就得自己去感悟。音乐一共是16秒钟长，这里还有引子，中间还有一个过渡，还有个尾巴，就是16秒还得是完全的起承转合。这个曲子的引子用了一点《歌唱祖国》的动机。　[ 2007-11-06 09:30:18 ]

[主持人]有人说，《同一首歌》的轰动效应完全建立在"孟卫东式"的优美悠久的曲调和浓郁的民族风格的独特基础之上。您在以后的创作中是不是会一直保持这种风格，还是说会尝试多种风格？　[ 2007-11-06 09:30:45 ]

[孟卫东]恐怕是这样，有人这么说，其实我自己也不觉得有什么“孟卫东式”的感觉。其实我写过很多种音乐，即便是歌曲也有很多不同的类型，就是没人知道。因为没人知道，所以有人就以为老孟只能写这样或者老这样写，其实也不是这样，是老有人让我这样写。比如有人跟我约稿，我说写什么样的？说写《同一首歌》那样的。　[ 2007-11-06 09:31:23 ]

[主持人]能不能向广大网友介绍一下你写的其他风格的作品？　[ 2007-11-06 09:32:05 ]

[孟卫东]我也写过特民族的。　[ 2007-11-06 09:32:24 ]

[吴碧霞]前几天我唱过孟老师写的《神州共举杯》。　[ 2007-11-06 09:32:43 ]

[孟卫东]那是圆舞曲。　[ 2007-11-06 09:33:05 ]

[主持人]请吴老师给我们唱一下。　[ 2007-11-06 09:33:22 ]

[吴碧霞]前两天，中央3套刚刚播出广西民歌节的全部情况，大家一看就知道了。　[ 2007-11-06 09:33:43 ]

[主持人]高老师，您拍摄的很多电视剧叫好又叫座，比如《大沙漠》、《新上海滩》、《幸福像花儿一样》《历史的天空》等等。我个人也是您的忠实观众，对您自己而言，目前最满意的作品是哪一部呢？　[ 2007-11-06 09:34:09 ]

[高西西]这个问题其实一直有人跟我提，就是你目前最满意的是哪部作品，但是面对我自己，我一直在问自己，你自己最满意的是哪部作品？从良心话来说，我其实感受到的可能还是希望下一部作品。自己从内心总结的过程中，面对自己的作品过程中，总会感觉到这部戏当时如果那么拍可能更好一些。把这种遗憾也好，这种想法也好，总是想放到下部作品中，让它更加精美一些、完善一些。要说现在哪部作品是最满意的？我回答就是还是下一部。　[ 2007-11-06 09:34:58 ]

[主持人]以情动人是很多人给高导作品最多的一个评价，您在拍摄军旅题材的电视剧时，如何把握军人情感与军人履行天职之间的矛盾冲突？　[ 2007-11-06 09:35:20 ]

[高西西]因为军人的天职里其实要把感情的部分放到很低线的，因为它的天职就是守卫、捍卫，军魂就是捍卫国家利益，保卫国家。军人也是人，他有七情六欲，有情感。我觉得军人最大的特点就是他必须把自己所有的情感压到最低线，去完成国家赋予给他的使命，这是军人必须要的东西，也必须要有的职责。因为在影视剧里反映，怎么歌颂这些赋予天职的军人，就得把他的另一面也得告诉大家，这是一群奉献者，对于老百姓来说，你可以放心的在家睡觉的这么一群职责军人。这种关系既是矛盾的，又是统一的，既把军人职责的一面表现的透彻。另外，军人情感这一面也需要表现清楚，两者之间我觉得不存在矛盾，就是怎么很好的融洽在一起。　[ 2007-11-06 09:36:41 ]

[高西西]近年来我拍了一些军事题材的东西，比如《幸福像花儿一样》，表现的军人在普通生活中面对的情感，什么是幸福，幸福自己得到没得到？感受到没有？这是一种理念。比如《历史的天空》以及最近拍的《光荣岁月》可能就是另外一种类型，最重要的就是更加自觉的问题。其实就是在民族存亡之际，一个国家、一个民族的文化自觉是什么？比如抗日，军人的职责就是毫不犹豫的拿起枪抵御外敌的过程，这个时候的军人一切职责就是抗日。随着这种职责不断的延伸，到了今天和平年代的军人，他面对的职责又不一样，是不断往前递进的职责关系。我觉得军魂和情感既是矛盾的，也应该是统一的。　[ 2007-11-06 09:37:41 ]

[主持人]高导演是不是军人出身？　[ 2007-11-06 09:38:03 ]

[高西西]我是军人出身，今天没穿军装。　[ 2007-11-06 09:38:21 ]

[主持人]高导有没有类似的军人经历？　[ 2007-11-06 09:38:34 ]

[高西西]我是现役军人，自己要搞创作，就得不断的去体验生活，包括和官兵有很多交往。就是你要表现的是一群什么样的男子汉？怎么样面对他们？又怎么样面对自己？他们如何面对自己的情感和自己的家庭？是这种关系。　[ 2007-11-06 09:39:14 ]

[主持人]我们知道，吴老师是中国首位中国民族唱法和西洋美声唱法集于一身并获得最高国际奖项的歌唱家。您认为中国民族唱法与西洋美声唱法融合之路在哪里？在追求探索中遇到最大的困难是什么？　[ 2007-11-06 09:40:07 ]

[吴碧霞]我觉得中国5000年的文化其实就是一个融合的历史，说多中国的民族唱法和美声唱法，是一贯的不断进行文化的碰撞和融合。实际上今天所听到的各种演唱方式，我觉得都是在前辈努力的基础之上，尤其是如何看待唱法问题。　[ 2007-11-06 09:40:50 ]

[吴碧霞]其实关于唱法，应当说是上个世纪七八十年代为了区别中国的民族演唱风格而不得不用“唱法”的概念来归类，把民族作品和外国西洋传进中国的很新鲜的演唱方式，大家无法界定的时候就是用唱法来界定。但是延用到今天，觉得唱法已经局限了大家的思维。因为我们不能够简单的用唱法来限制演唱者或者作曲者进行创作，实际上唱法只是一种方式，不管是中西还是什么样的肤色人种都必须要建立的一种大家普遍认同的演唱方式。所以区别只是在于风格、语言、文化。在这样一种观念基础之上，我们来谈论这样两种不同风格的作品，在演唱的时候，我们只是将演唱的方式拿来为我所用，根据作品的需要选择，你想表现什么样的情感、表现什么样的任务、表现什么样的心情，我觉得就可以用什么样的方式去表现，我觉得是方式问题。　[ 2007-11-06 09:41:32 ]

[吴碧霞]要说我在探索过程中遇到的最大困难就是观念的转变，我现在很尴尬的局面就是大家听过我唱外国作品多的朋友就会问你唱美声的吧？知道我成长道路的人知道我是从民族唱法的家庭出来。我也不好解释，但我知道我是一个文艺工作者，把我认为的美通过我的歌唱表达出来，我也不知道什么时候需要用什么方式，因为要根据歌曲和作者商讨达到美的共识，要把作者想表达的作品意图和通过我们自己进行的二度创作，我们获得的音乐修养和人生的态度融到作品当中，把自己的审美传达给观众。我在尽力的把一个作品想要表达的感情尽可能用我自己有限的知识诠释它。　[ 2007-11-06 09:42:44 ]

[吴碧霞]方法方式是我们的一个手段，是一个技术，但绝对不是一种最高的境界或者终极目标，我们要通过方法来表达感情，这是我们的目的。　[ 2007-11-06 09:42:58 ]

[主持人]在你近几年来的舞台表演中，给你留下最深刻印象的是什么？　[ 2007-11-06 09:43:15 ]

[吴碧霞]近几年我参加了一些国际活动，与在大学阶段参加的很多国内活动相比，眼界更开阔一些。我到国外参加歌剧也好，参加国际比赛也好，获得的最大感受就是他们的观众对待艺术的那种虔诚和热情，让我有种受宠若惊的感觉。　[ 2007-11-06 09:43:53 ]

[吴碧霞]比如我参加的柴可夫斯基国际比赛，台下的观众打破了赛场不允许鼓掌的惯例，就是在表演的时候，在进行每一轮比赛当中，观众的掌声非常热烈，甚至有一些普普通通的朋友举着一只玫瑰花献给我，不在于什么类型的花和花的多少，但是他们有对待艺术的热情。还有就是我们在比赛之前，每一个进场的观众，不管是穷还是富，都会拿着一个小袋子装着最漂亮的衣服到厕所换衣服进场，演出结束以后再到厕所换回生活装回家。　[ 2007-11-06 09:44:42 ]

[吴碧霞]还有一次在波兰国际声乐比赛，颁奖结束以后，当我走出大厅的时候，所有当时在场的观众都没有离开现场，他们排在走廊的两侧，就像欢迎仪式一样，自发的鼓掌欢送我们，这对我来说是从来没有体验过的一种对待艺术家的尊敬，我觉得这种尊敬是每一个文艺工作者所珍惜的、所追求的。　[ 2007-11-06 09:45:37 ]

[主持人]刘主任，现在不少网民很关注我国的文化建设，但是，我们也发现一个问题，那就是我国目前在世界上比较有影响力的文化品牌还不多，比如一谈到电影就会想到美国的好莱坞，一说到芭蕾舞就想起俄罗斯，其实咱们中国也有很多文化瑰宝，如何才能让它们走出去，成为世界的知名品牌？如何在世界舞台上更好地展示我国的软实力？这项工作面临哪些困难，如何实现突破？　[ 2007-11-06 09:46:16 ]

[刘漪滟]其实这个问题要回答清楚，好象是多方面的，要从各个角度来论述。既然今天采访我们三位艺术家，还不如让他们根据自己的切身体会，讲讲自己在这块怎么样把自己的作品打出去。　[ 2007-11-06 09:46:52 ]

[孟卫东]我觉得这个命题本身我不太感兴趣，就是我们走出去干吗？我们为什么非得到世界上创牌子去？我们踏踏实实把自己的事情做好了，人家喜欢自然会喜欢，人家不喜欢拉倒，我们自己喜欢就行。就是我们没必要非得喜欢外国的什么东西。　[ 2007-11-06 09:47:36 ]

[孟卫东]比如一有比赛，我就不赞成中国演员唱外国歌，包括我们搞中国的一些晚会，人家美国搞晚会唱中国歌吗？不是我不喜欢美国歌，这是两码事。一比赛唱外国歌，你只要让唱外国歌，大家都唱外国歌，谁也不唱中国歌。吴老师知道，他们在学校就是这样的，他唱中国歌费劲。比如美声歌曲，外国作品写得好，除了历史留下来的经典，这不说，他们写得比我们好，所以我们要努力写得比他们好。不能勉强歌唱家就必须唱我的东西，凭什么呀？你写得不好，我们就唱外国的，人家东西比我们写得好，所以我们要努力。　[ 2007-11-06 09:48:54 ]

[高西西]我觉得就是那种坚守，就是你如何坚守你自己很独特、很个性的东西，包括民族中间什么东西是最好的，那种坚守是最重要的。从理念上来说，都是以学外来的手法为主，比如电影，首先就是舶来品的过程。在学习过程中，如何保持自己民族中很独特的优势的东西，像吴老师刚才所说的，就是民歌唱法和西洋唱法之间的关系，其实没有什么，关键是人之间的情感关系。　[ 2007-11-06 09:49:45 ]

[高西西]我作为导演来说，因为我们的国家有几千年的文明历史，他有很多东西是我们现在还根本就没有完全悟透的或者没有完全表现的，我们自身的东西都没有完善之前，匆匆忙忙去拿外来的东西。最重要的还是踏踏实实做好自己，要坚守好。这是我面对自身作品里最重要的一点。　[ 2007-11-06 09:50:33 ]

[吴碧霞]无论是在中国也好，在世界也好，说到品牌，其实就是一个知名度的问题。我觉得对于中国本国的音乐文化来讲，我觉得需要一个特色问题。就像一个人一样，如何让大家来认识我们，来认可我们，我觉得就是我们自身的特点让大家看到或者来欣赏。从演唱角度来讲，我们学是为了什么？这是一个目的问题。　[ 2007-11-06 09:52:06 ]

[吴碧霞]我们借鉴外国的西洋唱法或者欧美的流行音乐，我们中国有自己的文化特点，有自己的审美，比如《红楼梦》当中，金陵12钗，每个女人有每个女人的美，每个女人有自己的优势，我觉得就是百花齐放，大家各取所需。如果把美规定了，成为一个模式，大家都去套用，那大家就不一定能够接受。　[ 2007-11-06 09:52:41 ]

[吴碧霞]我唱不同角色作品的时候，我在演唱山东民歌或者湖南民歌，再对比东北民歌，每一个地域的作品就有每一个地域的性格和人的特点。仅仅在中国就有这么大的区别，那在国外就有更大的区别。我觉得最重要的是把握美的元素，利用各种手段为我所用。　[ 2007-11-06 09:53:15 ]

[吴碧霞]孟老师讲的道理我赞同，但有一个方面，就是我们要想唱好歌，唱好外国作品，我认为必须先唱好自己的母语作品，连自己最熟悉的语言都演唱不好，如何能唱好外国作品，我觉得这是一个根本的问题、本质的问题，所以首先要把自己的母语文化、语言吃透，再洋为中用、古为今用，才能创出自己的品牌。　[ 2007-11-06 09:53:47 ]

[刘漪滟]民族的东西才是世界的东西。要把中国最民族的东西、最有特色的东西，你自己做好了，这个品牌就能立起来。再加上我们国家的文化环境越来越好，我相信咱们的世界品牌会越来越多。　[ 2007-11-06 09:54:31 ]

[主持人]吴老师，您在国内巡演时，在音乐会的上半场演唱中国作品，下半场演唱外国作品。这样安排有什么特别的考虑吗？　[ 2007-11-06 09:54:54 ]

[吴碧霞]在国内的巡演，从2003年到现在已经有30多场独唱音乐会，2003年是一场民歌、一场美声，我现在用民族和美声概念还是和大家保持一致。从内心里，一场完整的中国作品，一场完整的外国作品，我是用语言来进行划分的，不是用唱法来划分的。　[ 2007-11-06 09:55:46 ]

[吴碧霞]在一场同类语言当中，牵扯很多地域，不同风格、不同作曲家的作品。到外地以后，包括场地等各方面条件的限制，就是以半场的形式，我追求的目标是无论演唱什么作品，我希望唱得地地道道、原汁原味。　[ 2007-11-06 09:56:36 ]

[吴碧霞]因为我觉得这是体现一个继承的问题，就是我们先把前辈们留给我们的东西吃透，然后寻找出两者之间的结合点，然后通过新的作品，比如孟老师创作的新作品，我们再进行二度创作，重新发挥，来寻找现代生活所需要的审美和追求，我觉得是这样一个体现。要想好好发展它，首先要好好继承它。　[ 2007-11-06 09:56:55 ]

[主持人]吴老师热心参与社会公益事业，多次参加慈善义演，抗洪救灾慰问演出，同时设立了“吴碧霞助学奖学基金”，是什么促使你积极投入到类似的公益活动中，吴老师在教学过程中有没有和您的学生灌输类似的思想？　[ 2007-11-06 09:57:20 ]

[吴碧霞]我觉得一方面是自己长大了，看到了很多自己过去可能视而不见的东西。一方面是自己长大了，也有能力和条件去帮助别人，更重要的一点是，我觉得碰到了一个好的机缘。我设立这个助学奖学基金是在我的家乡。我母亲跟我讲，虽然现在你觉得变化很大，但还有很穷的地方，甚至有些地方全家就一条裤子。　[ 2007-11-06 09:58:02 ]

[吴碧霞]中国现在确实有很大的发展。前几天参加义演，当时在会场上，姜昆老师说了一句话让我很感动，虽然中国发展很快，有钱人越来越多，但还是有2000多万人处在贫困线下，对他们来说钱很重要，但更重要的是他们改变穷的局面的一种观念，但是要想让他们改变这种观念，就要通过教育。　[ 2007-11-06 09:58:34 ]

[吴碧霞]我很有感触，因为我也是一位老师，有很多很有才能的学生，因为家境贫困不能上学。所以作为一名老师和一名演员，我要帮助这些学生。所以在家乡进行了义演，募捐了200多万，到目前已经资助了8000多名学生，我希望将来有能力做更多这样的事情，能够有针对性的，真正落实到每一个人身上。　[ 2007-11-06 09:59:01 ]

[主持人]近两年，我一直关注央视青年歌手大赛，发现原生态唱法开始热门起来，不知道孟老师有没有关注过我国的原生态音乐？您认为该如何发展我们民族特色的音乐，使其能够形成一个特色品牌？　[ 2007-11-06 09:59:26 ]

[孟卫东]原生态音乐比赛，上一届中央电视台举办了，据我所知，明年3月份，下一届比赛还要继续保留这个项目。我经常到外地采风，作为职业的作曲家，采风是创作中不可缺少的一项工作，所以也听过很多原生态音乐。　[ 2007-11-06 10:00:50 ]

[孟卫东]但是原生态音乐这个叫法，既然大家都这么叫了，我们也就这么叫，不在理论上研究它准确不准确。反正一说原生态，大家也知道是什么，指的就是真正是民间的、是没有经过专业训练的那样的音乐，这种我们叫做原生态音乐。　[ 2007-11-06 10:01:17 ]

[孟卫东]现在通过中央电视台这两年大力的推广，现在这个品牌挺响亮的，不光是比赛用，中央电视台音乐频道经常能看到原生态。　[ 2007-11-06 10:01:47 ]

[孟卫东]比如1983年，那时我在中国音乐学院上学，我到四川阿坝藏族自治州参加什么工作呢？当时音乐家协会在搞一个大的工程，叫做民间艺术的集成。音协负责音乐、民歌部分，各地音协负责各地音协的部分，我们参加了中国民间艺术集成四川卷藏族部分的搜集和整理，于是我们就到了四川阿坝。光是经过我手搜集记录的大概就有100多首民歌，其中有藏族的，也有羌族的。　[ 2007-11-06 10:02:59 ]

[孟卫东]所以去年中央电视台大奖赛唱酒歌，是羌族的，我一听很熟，因为当时我记录过。羌族演唱不是严格意义上汉族的东西，它的音乐合声都是三度的。所以这种所谓原生态，我知道我熟悉的，我就能判断是真的，有些是有点伪，我能听出来。但是原生态已经有品牌了，绝对是要弘扬和保留的，我不赞成有些人说让它自生自灭吧。　[ 2007-11-06 10:03:42 ]

[吴碧霞]原生态不仅仅是一个音乐的概念，它是整体的生活方式、生活环境，整个都应该进行保护。　[ 2007-11-06 10:04:10 ]

[孟卫东]好嗓子都是他们湖南的，生活中就唱歌。　[ 2007-11-06 10:04:39 ]

[吴碧霞]主要是湖南吃辣椒的原因。　[ 2007-11-06 10:04:54 ]

[主持人]吴老师在家里就唱山歌吗？　[ 2007-11-06 10:05:10 ]

[吴碧霞]唱山歌不会，因为我出生在城市里，但是我从小就爱唱歌，一方面是生活的环境，一方面是家庭的熏陶。　[ 2007-11-06 10:05:38 ]

[主持人]孟老师，10月份，包括您在内的40位知名音乐人联名倡议抵制网络歌曲恶俗之风，您认为这些低俗歌曲之所以能生存，漏洞在哪里？该如何改变这一现状？　[ 2007-11-06 10:05:59 ]

[孟卫东]坦率的说，我根本就没听过。我有一天开会，说大家来商量商量这件事，大家签个名抵制一下，这才听。后来一听，反对不反对另说，根本就不喜欢，在我看来那都不叫音乐，就是瞎胡闹。至于说内容，当然是反对的。　[ 2007-11-06 10:06:29 ]

[主持人]在艺术方面缺乏价值。是口水歌，很容易传唱。　[ 2007-11-06 10:07:40 ]

[孟卫东]我觉得《老鼠爱大米》还可以。　[ 2007-11-06 10:07:57 ]

[高西西]我们在开十七大学习会的时候也谈到这个问题，有些低俗音乐俗不可耐，甚至把一些经典的音乐挪过来。　[ 2007-11-06 10:08:18 ]

[主持人]高老师，对于当前的一些低俗电视选秀节目，您有什么看法？　[ 2007-11-06 10:08:33 ]

[高西西]这种抵制概念应该是一个全民的概念。我刚才听到吴老师的那些行为和举动，我特别感动。我觉得这是全民文化素质的提高，就是整个民族文化素质的提高，它是一个很自然的抗体，我觉得这种抗体是自然产生的。当然主流文化、意识形态文化里也有一个导向问题，就是我们推崇什么，这个时代颂扬什么，这是我们一直要坚守的。　[ 2007-11-06 10:09:12 ]

[高西西]因为电视这种传媒工具是一个很快就能深入人心的一个载体手段，面对这种载体，我们对自身创作概念要自律。对这种低俗的东西，一是靠自身抵抗力去完成，二是相对自觉的完善这种东西。比如这类节目播出，首先是电视台的问题，为什么要播这种节目，为什么没有主流文化、意识形态里的一个标准，什么是电视台可以播出的节目。　[ 2007-11-06 10:09:50 ]

[高西西]所以第一关还是自身，作为文化人自身来把握。我们刚才强调，文化人自身的文化品位和价值观、世界观必须是端正的，这样才可能有好的节目、健康的节目面对大家。　[ 2007-11-06 10:10:17 ]

[吴碧霞]作为电视节目不能以收视率来定好坏，比如作为大学老师，我喜欢看的节目一般都是收视率比较低的节目，但让人思考以及给人启发，比如成功人士的案例给大家思考，像这类节目，真正被大家喜欢的这一群人，相对来说文化素质相对比较高，大家又喜欢思考、喜欢去追求的，有一批人喜欢的这样一种节目，但往往这种节目喜欢的人群相对来说比较少，但它不是一个不好的节目。　[ 2007-11-06 10:11:40 ]

[吴碧霞]我觉得文艺工作者也是这样，不能说你爱听什么我就唱什么，不是这样，因为他们不是搞专业的，而我们是专业的歌唱演员，我们需要引导他们去欣赏。比如我是一个学生的时候，我一开始并不喜欢听交响乐，因为我不懂什么是美，但是老师教给我，我才会投身到这个领域当中去，最后成为其中的一员，我觉得每个人的学习过程都是这样一个过程。　[ 2007-11-06 10:12:36 ]

[吴碧霞]当前我们国家进程这么快，有很多琳琅满目的东西来不及搜罗的时候，大家可能觉得有点乱，但是作为专业人士，有责任和义务引导他们去欣赏，因为每个人都有自己的专业，我们有一份社会责任感在里面。　[ 2007-11-06 10:13:04 ]

[主持人]网友清凉的苦涩问：我们注意到这两届的获奖者名单中没有港澳台的文艺工作者，请问下一届评选中是否会吸收港澳台的文艺工作者？主办方是怎么考虑的？　[ 2007-11-06 10:13:30 ]

[刘漪滟]因为这个评选，目前有一个严格的程序，就是按照国家关于荣誉制度评选的一些规定，我们按照团体会员，从基层开始，层层选拔推荐，要公示，还要和有关方面进行沟通协商。团体会员制，我们把这个工作布置给团体会员，目前港澳台从组织程序上还没有进到中国文联来。要解决这个问题，如果港澳台的文艺工作者希望参与这个活动，从组织上，沟通越来越多，完全有可能，目前在程序上还做不到。　[ 2007-11-06 10:14:32 ]

[主持人]创作群众买得起、看得懂的优秀文艺节目有什么好的经验可循？如何平衡和把握文艺的通俗化、大众化和宣教化之间的关系？　[ 2007-11-06 10:14:47 ]

[刘漪滟]我不是搞文化创作管理方面的官员，所以这个事情我可能说不好。但是我自己有一个想法，就是大众化、通俗化并不是低俗化，实际上是属于人民群众日常经常要用到的东西，比如东北二人转，它就是生活化，我觉得大众化就是生活化，通俗化就是让老百姓，下里巴人能看懂的，不是阳春白雪。　[ 2007-11-06 10:15:38 ]

[刘漪滟]应该说现在党的一些思想、国家的一些思想，要通过这种文艺形式寓教于乐。现在我已经注意到一些作品，现在电视的一些作品，包括主旋律的作品，都做的很好看了，老百姓都喜欢看了，寓教于乐，这是结合的比较好的点，我觉得不是严格的说宣教片是什么，通俗片是什么。　[ 2007-11-06 10:16:19 ]

[高西西]界限不能那么明确的划分。　[ 2007-11-06 10:16:32 ]

[主持人]嘉宾在创作过程当中有没有考虑到这个层面？　[ 2007-11-06 10:16:46 ]

[高西西]我觉得孟老师就是一个很好的先例。从通俗化的概念来说，我听孟老师的歌，从音乐角度来说，我是一个门外汉。但是我听孟老师的歌，一下子就能接受。实际上还是全民素质的提高和更加贴近民众的关系，创作者就是把自己的本质创作概念和民众的欣赏水平结合起来的东西。从我个人来说，我听孟老师的作品，一下子就能记住，而且我喜欢。　[ 2007-11-06 10:17:13 ]

[孟卫东]这是一个老话题。我自己在实际创作中没有想到那么多，我的创作大部分都是应约而写的，少部分是自己想写的，所以我跟人说，我现在写的东西大部分都是我不想写的东西，这是迫于生计。不是我一定要这样写，而是别人要求我写成这样。所以我就努力的投其所好，投东家所好。　[ 2007-11-06 10:17:52 ]

[孟卫东]东家是谁呢？第一是听众，这是我的东家。第二是老板，老板是出资人，这是一个抽象的概念，谁出资谁是我的老板，他让我写什么我写什么，但是我写什么的目的是为听众。但我并不认为听众喜欢的就是好的，这是两码事，专业上有专业上的一些创作方法和标准。　[ 2007-11-06 10:18:52 ]

[孟卫东]通俗化，毫无疑问，我们现在写的多数都挺通俗的。我告诉你，有一个简单的标准，唱的歌有腔，通俗歌大部分都是说的，就是每个音符底下有一个字，这就是通俗歌曲。歌唱家唱的东西，并不是每个音乐底下都有字，可能一个字有好多音符。　[ 2007-11-06 10:19:27 ]

[主持人]高老师，现在电视荧屏上出现了一股"军旅题材"电视剧热潮，有人说这是一种"跟风"现象，您是如何看的？　[ 2007-11-06 10:19:45 ]

[高西西]这个现象我们也老在谈论，实际上应该从两个方面来说。第一，时代需要英雄，军旅题材是以英雄为概念进入的，就是时代需要英雄，就是民众也需要英雄的力量完善自身。　[ 2007-11-06 10:20:37 ]

[高西西]第二，既然是需要，它有很多商机。比如这类电视剧可能就非常好卖，各大电视台，包括一些播出媒体有需求，因为观众要，各电视台有一个收视率的概念，这类电视剧收视率有比较好的保障，所以这类题材近来好象特别多，甚至是多的都溢出来了。　[ 2007-11-06 10:21:23 ]

[高西西]所以不要盲目跟风，作品主要还是特点，如果没有特点，所有艺术作品的特色都没有了。有一两个想表达真情实感的英雄理念，可能很好，再往下，味道就不对了，可能就变成一个为了拍军旅题材而强加上去的很多概念，比如对英雄的所谓人性化概念，这个风气现在是有的。　[ 2007-11-06 10:21:52 ]

[高西西]因为这个原因，今年年初1月份我又拍了另外一个军旅题材的东西，就是《光荣岁月》，没有文化的军队是愚蠢的军队，中国革命不能完全靠大老粗打下来，有很多有文化、有知识的将军，他们在投身革命之际就有很高学历了，甚至是从国外回来的大学生，他们就是因为信仰，信仰的信念让他投身到革命洪流里，一直走到今天，有很多这样人。　[ 2007-11-06 10:22:37 ]

[高西西]前一段时间，有些影片被主旋律过分概念化之后，观众有一些逆反，重新来阐释他们，他们也有很好的生活历程以及对革命、对信仰严格自律的生活经历，我觉得把他们搬上荧幕，也是比较有意思的东西，所以我拍了一部戏。　[ 2007-11-06 10:23:07 ]

[主持人]主旋律片子被观众接受很难，但是您拍摄的很多主旋律的电视剧都非常成功，如何能把主旋律题材拍得观众爱看，您有什么秘诀吗？　[ 2007-11-06 10:23:27 ]

[高西西]其实就是一个东家的问题，观众就是东家，这是很重要的一个概念。　[ 2007-11-06 10:24:19 ]

[高西西]还有一个问题就是主旋律的影片，我个人认为，前几年过分的把它概念化了，会形成一个新“八股”，就是那样的东西多了以后，好象主旋律的东西，就是声音昂扬一点。其实一句革命的话可以用很多概念说清楚、说出来，可能更加贴近民众的那种欣赏习惯和思维方式，可能会更好。　[ 2007-11-06 10:25:33 ]

[高西西]我觉得面对主旋律，这类影片必须养心养目，目及而道存，应该有这种理念在里面，就是主流文化精神不能变，主流文化精神变了就不是这个东西了。所以既要观众喜欢，又要把该坚守的东西坚守住，毕竟我们还是有责任的，作为导演也好，作为普通的文艺工作者也好，都应该是这样的。没有这种责任感去完善一部影片的思维方式，面对的角度是不一样的。　[ 2007-11-06 10:26:14 ]

[主持人]前些年韩国电视剧的成功有什么我们可以借鉴的地方？　[ 2007-11-06 10:26:32 ]

[高西西]我正好参加过三次中日韩三国论坛电视剧的交流，其实理念上非常清晰，就是韩国的电视剧从制作理念上跟国内没有什么差异，就是我们刚才说的，你缺失什么东西的问题。就是它比较注重一个概念，就是人物的细节。有时候谈到剧作或者谈到影片，你把大梁拉住以后，成败还是在细节里面。　[ 2007-11-06 10:27:16 ]

[高西西]韩剧一下子就走到民众最贴近的一块，比如《澡堂老板家的男人们》，都是非常贴近的。其实我们早就有这类东西，比如最早的《渴望》，只不过创作引领关系不一样，它一下子形成了引领关系，创作思维方式和思潮有一个，比如刚才讲到的跟风也好，一窝蜂也好，现在这块是这个感觉的，一下子都往这边走，其实就是导向问题。　[ 2007-11-06 10:28:09 ]

[高西西]所以韩剧，大可不必作为一种理念，我觉得不是值得特别去研究，认真对待就可以了，当然知己知彼对我们创作不是没有好处，但最主要的还是要坚守，把我本民族的东西做好，面对世界都会有很好的东西出来，它就是一种坚守。韩国近几年都在注册端午节，我们有这么博大精深的文化底蕴，为什么不坚守住自己需要的东西，而且我觉得最民族的东西就是最世界的。　[ 2007-11-06 10:28:58 ]

[高西西]其实我们在国外交流也好、学习也好，人家其实最想看的是中国有什么最好的。我去年到美国，就谈到这个问题，说你明年要拍什么？我说可能要拍花木兰，他们就知道这是中国的民族女英雄。我觉得韩剧没有必要过多去研究它，只要关注就可以了。　[ 2007-11-06 10:29:18 ]

[主持人]刘主任，深化文化体制改革是推动文化大发展大繁荣中很重要的一步，文联在这方面都做了哪些比较有影响力的工作，取得了什么样的效果？　[ 2007-11-06 10:29:36 ]

[刘漪滟]说到文化体制的改革，因为体制的改革是一个很大的题目。应该说党的机关和政府机关责任更重，因为文联组织是一个人民团体，我们的职能是联络、协调、服务。　[ 2007-11-06 10:30:07 ]

[刘漪滟]今年年初在人大的一次会议上，胡锦涛总书记接见人民团体代表时说了一句话，就是人民团体组织要做好组织、联络、服务、维权。在深化文化体制改革过程中，我们要做好准备。　[ 2007-11-06 10:31:14 ]

[刘漪滟]这次十七大又讲到文艺工作者应该更加自觉、更加主动的参与到文化大发展当中来。文联组织一直在积极做这方面的工作，我们也想形成品牌影响力，来提升人民团体组织对于文化工作所承担的责任。　[ 2007-11-06 10:32:33 ]

[刘漪滟]比如我们这几年搞的“送欢乐下基层”，一般是元旦春节期间，就是要为人民大众文化生活多做工作，每年都搞。　[ 2007-11-06 10:32:54 ]

[刘漪滟]另外，我们现在有一些全国性的文艺家协会，也都在积极做这方面的工作。比如戏剧家协会，他们搞了一个梅花奖艺术团，搞得很好。就是得梅花大奖的这些文艺演员组成一个艺术团，现在各地都希望艺术团去演出。我们有11个文艺家协会，现在都活跃起来了，都在做这方面的工作。　[ 2007-11-06 10:33:31 ]

[主持人]吴老师，作为中国音乐学院的声乐讲师，您在繁忙演出的同时，还担任着教学工作，你怎样平衡你的演出和教学工作？　[ 2007-11-06 10:33:50 ]

[吴碧霞]我是中国音乐学院的声乐老师，但同时也是一名演员。尤其是目前我作为国家公派的访问学者，正在美国读书。　[ 2007-11-06 10:34:26 ]

[吴碧霞]从去年开始我就去了美国，在我离开中国之前，把我手头上的学生全部带毕业之后才走的。从这些学生大一开始带，一直到他们毕业我才离开。　[ 2007-11-06 10:35:40 ]

[吴碧霞]这两年当中，我完全是一个访问学者，在美国学习。一方面自己跟老师上上课，另一方面也作为老师的视觉角度，看看国外院校是如何教学的。我目前没有学生，我打算等我明年完成学业之后回到中国再继续带学生。　[ 2007-11-06 10:36:03 ]

[主持人]面对个人基础素质各不相同的学生，您是如何因材施教的？　[ 2007-11-06 10:36:21 ]

[吴碧霞]这是一个很大的课题，因为做演员和老师完全不一样，做演员就是你自己管好自己，你了解自己就可以。但做老师，要了解不同的学生，他们有不同的思维方式，不同的成长环境，不同的条件，不同的理解能力等等，你要通过不同的方式、语言去启发他们，甚至要了解他们、开导他们，我觉得这是一个很复杂的工作。　[ 2007-11-06 10:36:50 ]

[吴碧霞]作为一个老师，面对新学生的时候，我们要达到一个观念上的共识，就是几个WHAT，你为什么要来唱歌？你来学唱歌的目的是什么？你为谁歌唱？你打算怎样唱？唱给谁听？我觉得这是心理上、观念上的共识，之后再谈歌唱的问题，在歌唱方式上，可能不是我们想象或者道听途说的那么复杂、那么难以琢磨的事情，其实它是很简单的，我们需要把它简单化，不要一味的堆砌很多观念。　[ 2007-11-06 10:37:35 ]

[吴碧霞]歌唱就是语言表达的第二方式，我们用歌唱的方式来表达更深厚的感情，所以它是一个简单的，不要把它过分的搞复杂。　[ 2007-11-06 10:38:03 ]

[吴碧霞]有一些观念上的共识之后，老师当然要为人师表、以身作则，在这个过程是要带着学生往前走。所以因材施教要根据他们自身的条件，尽可能发挥他们的优势以及已经具备的潜能，而不是开发未有的或者不具备的东西，我想这不是老师能做到的。　[ 2007-11-06 10:38:24 ]

[主持人]高老师，您导演的片子口碑和收视率都不错，不过，《新上海滩》却因为吸烟镜头太多，引起了"控烟倡导者"的联合抗议。我们知道，电视媒体对青少年的影响很大，您当初有没有想过吸烟的镜头会遭遇这么大的抗议？您怎么看待这个问题？　[ 2007-11-06 10:38:42 ]

[高西西]没有想到会有这么大的抗议。因为当时协会包括各路媒体都给我打过电话。当时确实没有想过，还有就是我们国家一直在这个体制里没有很好的法令或者明文规定这类镜头概念，所以在面对这类演员的控制，可能也是我自身的问题，就会有一些失度。　[ 2007-11-06 10:39:27 ]

[高西西]比如黄晓明扮演的许文强抽烟，可能想表达一种东西，因为他是一个忧郁青年，因为原来黑帮的东西，在我们的意识形态里肯定播不出去。作为一个忧郁青年，抽烟镜头就多一些。　[ 2007-11-06 10:39:50 ]

[高西西]在剪接过程中，有这种抗议之后，我又进行了一次剪接，既然大众传播媒体有这种提法或者诉讼状，那就应该按照这个理念进行修正，这个修正量还很大，我整整修了一个月。　[ 2007-11-06 10:40:25 ]

[高西西]我个人认为，也是应该提醒的。包括革命历史题材戏，我也基本上不让抽烟了。因为这个传播渠道太快了，马上就反馈，所以总局也有这个提法，希望不要太多，特别是像我们这类导演，面对社会问题比较多，还是应该自律。我觉得是应该的，所以也调整了一个月。　[ 2007-11-06 10:40:54 ]

[主持人]自己的导演拍摄工作非常繁忙，但是您还是积极参加社会公益活动，并且大力支持“博爱国际孤儿成长援助计划”，高老师对于参加类似的公益活动有什么样的考虑？　[ 2007-11-06 10:41:16 ]

[高西西]我个人认为做得远远不够，要跟吴老师比起来，真是远远不够。对于社会公益活动就是尽自己的能力，只要对社会有益、对国家有利的事都应该尽努力去做，尽自己一点微薄之力。自己是一个普普通通的文艺工作者，能为大家做一点事情，我觉得每个人都献出一点爱心，这个世界会变成美好的人间。　[ 2007-11-06 10:43:06 ]

[主持人]有人说当前合唱作品创作很缺乏，是这样的么？能谈一谈当前合唱作品的创作情况么？　[ 2007-11-06 10:44:15 ]

[孟卫东]合唱作品是这样，这个说法是指中国的合唱作品比较少，我在专业作曲家当中，写合唱作品比较多的一个人。但是与目前群众对于合唱作品的需求相比，差得太远了。　[ 2007-11-06 10:44:42 ]

[孟卫东]我不久前在湖南长沙刚刚作为评委参加了中国音乐金钟奖合唱比赛，唱的作品大部分都是中国作品，但是将近60个合唱团，重复了很多作品，当然我的作品重复唱的也有一些。为什么有重复？就是这几首作品是大家比较喜欢的，比较容易唱出水平的。　[ 2007-11-06 10:45:58 ]

[孟卫东]反映的就是合唱作品少，实际上写合唱作品也不是什么难事，雕虫小技而已，就是写的人少，不是需求量少，就是没有人出钱写，是这么一个事。　[ 2007-11-06 10:46:18 ]

[主持人]孟老师经常深入到地方铁路局和青藏铁路施工现场体验生活，搜集素材，创作了大量宣传铁路发展成就和讴歌新时期模范人物的音乐作品，这本来就是一件非常艰苦的事情，是什么样的动力促使你去参与其中？　[ 2007-11-06 10:46:50 ]

[孟卫东]没有动力，因为这是我的职业，是我的职责。其实我上西藏还挺受罪的，血压高、喘不上气、头疼，我去了三回，我有一点好，就是什么都不怕，胆儿大。　[ 2007-11-06 10:47:16 ]

[孟卫东]最近我有一个作品获得五个一工程奖，叫做《快乐的风》，实际上写的就是列车员。评奖的评委事后跟我说，我们一致认为这首歌是技术含量最高的，而且把一个行业的歌曲写得这样，能把列车员的歌曲写成这样，他们认为是很不容易的。　[ 2007-11-06 10:47:42 ]

[孟卫东]我在写这个歌的时候，确实下了一些功夫，也认真的想了想，做了一些手段上的处理，比较做到了雅俗共赏，既好唱，也比较好听，而且也挺愉悦人的。　[ 2007-11-06 10:47:58 ]

[主持人]刘主任，对于这次评选的后续工作，文联是如何打算的？如何实现全国文艺人才辈出的长效机制？　[ 2007-11-06 10:48:13 ]

[刘漪滟]因为这项表彰评选工作是由中国文联会同中宣部、国家人事部一起主办的，现在我们想三年进行一次，就是这项工作要继续做下去，随着机制的不断完善，会越做越好。　[ 2007-11-06 10:48:38 ]

[刘漪滟]我们也关注到党的十七大，胡锦涛同志在报告里文化这块，讲到国家荣誉制度的问题。我们这项评选是中青年德艺双馨文艺工作者，对于老的工作者，随着国家荣誉制度的建立，我们也要给他们相应的荣誉。　[ 2007-11-06 10:52:13 ]

[主持人]谢谢刘主任，由于时间关系，访谈告一段落，再次感谢三位嘉宾，也祝贺三位嘉宾获得全国中青年德艺双馨文艺工作者称号。访谈到此结束。　[ 2007-11-06 10:52:33 ]

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