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第二场访谈:任苇谈"培养健全人格 提高适应能力"
     2007-05-15 来源: 搜狐网

  2007年5月15日15:00至16:30,任苇做客搜狐网,就“培养健全人格 提高适应能力”主题与网友进行交流。

  任苇,女,中国青年政治学院青少系副教授。主要研究方向是青少年教育,儿童、青少年社会工作。1995年起接触问题青少年个案,曾担任“青春热线”和2003年卫生部“非典心理援助热线”的咨询工作;现承担青少系及部分其他系学生的心理咨询工作。

访谈实录

访谈现场

  主持人:各位网友大家好,欢迎光临今天的嘉宾聊天室,今天我们请到的嘉宾是中国青年政治学院青少系副教授任苇,访谈主题是培养健全人格提高适应能力,为了提高青少年心理素质,全社会关注青少年心理健康,中央文明办教育部基础教育司、中国心理学会等部门联合几家门户网站推出心理专家讲坛活动,今天在搜狐做的这期是在线访谈的第二期,4月25日教育部语言文学应用管理司司长中国心理学会常务理事著名心理学家王登峰教授在天津就同一个主题已经做了一次讲座,今天侧重于自我接纳这个点来谈青少年的健全人格培养,也欢迎网友参与。请任教授先跟网友打一下招呼。

  任苇:各位网友大家好,非常高兴今天来搜狐和大家一起聊天座谈。
 
  李博涵:各位网友大家好,我是来自东城区的李博涵,很高兴今天和大家见面。

  李翩翩:各位网友大家好,我是青年政治学院大二的学生李翩翩,很高兴今天坐在这里。


  任苇:健全的人格如果用一句通俗的话来说就是言行一致内外统一,用比较专业的话来说就是自我开放,勇于接纳一些新事物,不自我封闭,具有良好的人际关系,具有安全感,能够正确认识现实而且能够胜任自己的工作,有自知之明,有内在的统一的人生观,人生观是比较一致的。

  主持人:两位小嘉宾作为青少年的代表今天和任老师有一个交流。我们开始今天的访谈,首先请教一下任教授,今天谈培养健全人格,什么样的人格称之为健全人格?青少年良好的成长状态是什么样的状态?

  主持人:您也是一个长期在做心理咨询的工作,在日常的心理咨询中碰到青少年常见的心理问题是什么?

  任苇:常见的心理问题如果在中小学生方面主要表现在人际关系上有这么几个方面,师生关系问题,家庭内部是亲子关系问题,同伴之间是和同学的关系问题,还有对异性的看法问题,还有人际交往的障碍问题,放在学习上主要有学习压低、厌学问题、学习困难问题、学习障碍问题,程度不同。在心理健康的问题表现在自我方面有一个自我评价问题,还有自我体验问题还有自制力的问题,主要是这几方面。

到场嘉宾

  主持人:我们跟任老师交流自我接纳最主要的是自尊,我们怎么了解孩子的自尊,怎么培养孩子的自尊心?

  任苇:以这个为鉴,人自己是一个什么样的人其实不是他自己自发能够形成这样一个观念,这个孩子他在社会中生活自己是一个什么样的人小的时候是爸爸妈妈说,你很聪明,在他的心灵屏幕上面就打上“我很聪明”这样的概念。比如说你很幽默,你的语言表达能力很强,小朋友说你真会说话,老师会说你是一个特别有创造性的孩子等等这些点在他的心灵屏幕上留下一些印记,后来就认为自己就是这样一个人。

  任苇:我们举一个例子像心理上有一个叫罗森塔尔效应,罗森塔尔把两组小白鼠放在实验室里面,给实验室的工作人员说,他给的A组小白鼠是经过三番五次挑选的具有超常能力的小白鼠,比如在翻越迷宫这些问题上比别的小白鼠厉害。B组小白鼠是普通的小白鼠,一个月之后验收发现A组小白鼠确实比B组小白鼠有超常出来的部分能力,实际罗森塔尔给的时候两组小白鼠都是普通的小白鼠,只不过他给的时候由于他是一个专家,他在给工作人员做暗示的时候说,这些小白鼠具有超常的能力,工作人员会给他更多的挑战。后来罗森塔尔把这个实验用于学校,给了两组学生,告诉学校的老师们,给你的A组学生是具有超常天赋的学生,而B组学生是一些普通学生。一个学期下来,A组的学生确实在各个方面的才能都凸现出来,因为老师们对他的心理预期不一样,老师们都给他更多的机会让他发言,他一发言的时候老师们想这是一个专家说的好学生,很棒的,不停夸他棒,最后真的在一个学期之后就变成了原先说的那样超越常人的学生。这个效应就叫罗森塔尔效应,实际上是说我们个人自己独自是不可能形成一个正确的自尊观念的,是周围外界的环境不停地给你一个正向的强化,最后你就形成了这样一个很强的自尊感。

  任苇:自尊感是自我接纳的一个基势,以李博涵来说,女生都喜欢高大帅气的男生,我虽然很瘦小,但是我在学习成绩上很好,我很幽默很健谈我也是小记者,看到自身条件当中缺失的一部分,但是能认识到自己特别优于常人的部分,觉得自己现在的这样状态最好,这就是良好的自我接纳。但凡是自我接纳不好德人,要么自卑要么是自负,但是一定不能够很好地接受自己现有的状况,可能会拉一个双眼皮、隆个鼻、像金喜善一样垫下巴,可能不接纳自己的外形,也可能不会接纳自己的身高体重,可能有很多很多这样的问题。自卑和自负其实是一对孪生兄弟,呈现的是两个方面,实质就是自我接纳是不好的,自尊感也是不强的。

  主持人:小博涵同意她说的吗?

  李博涵:同意。

  主持人:今天的访谈有很多网友在网上提了很多问题,我们先挑一些网友的问题来回答一下。

  网友:环境在一个人的成长中扮演非常重要的角色,古代有孟母三迁,希望给孩子提供良好的人际环境。现在孩子走出家庭后接触形形色色的人和事,老师说学校一年的教育顶不上学校外一周的渲染,任老师怎么看这个问题?

  任苇:我们的教育不可能是在真空环境下实施的,我们把所有干扰孩子健康成长的因素撤离掉,一定是放在有氧气但是也有其它污浊空气的环境中让他成长的,我个人认为家庭环境如果给孩子很好的接纳,父母很认同这个孩子,孩子做一件事情的时候,能够让孩子看到他错的地方,能够看到他作为一个独立的人的存在的价值的地方,那么孩子其实可以去抵御环境对他的不良伤害。有一次我们在一个夏令营中,有中国孩子外国孩子的夏令营,当时有一个外国的女孩叫Marry,那个孩子满脸都是雀斑,外国孩子基本都是双眼皮,那个孩子很少见不是双眼皮,戴着牙托,不到1.60米的个子,88公斤,很胖,身材也不好看,但是那个孩子是夏令营里面公认的开心果,她特别乐观也特别幽默。

  任苇:有一天她家里来人到中国来看他,她去机场接机。这样一个孩子在夏令营里面,那她一不在,所有人都知道她不在。后来回来问她,你为什么那么快乐?她说其实你想问的是,为什么我这么难看还这么快乐?我在很小的时候就很不好看了,和小朋友玩成这样,我长成这样没有同伴接纳我,把我从小组里面剔除出来。我有一天哭着回来,父母抱着我说,Marry,你是上天带给我们的唯一的不可替代的天使,你的爱是不可替代的。那一天她很高兴。她还讲了一件事,国外的成人舞会是一个承认的标志,有没有舞伴是特别重要的事情。那一天她哭着回来,她想找学校里面特别有名的棒球队队长做她的舞伴,她遭拒之后特别难受。她觉得天都塌了,她拿着写给父母的遗书放在兜里,拿着一个小刀片,父母看了她一下,Marry去你的卧室看一下有什么不一样的地方。在书桌上看到一个粉红色的信封,里面是手打的老式打字机打出来的情书,就是她一直暗恋的棒球队队长给她写的。Marry你是一个很特别的女孩子,是我们的阳光,你走到哪儿就能给大家带来欢笑,但是我其实一直都想让你做我的舞伴,但是你应该记得我们这个年龄有个女孩子得了白血症,她的时间不多了,我已经提前答应了她的要求,不能成为你的舞伴。这个不是因为我不想做你的舞伴,而是有这样的原因,希望你能理解。

  任苇:Marry一下子觉得乌云散开了,之后她一直接到这样的信,直到她上大学已经找到男友,领着她的男友回家,她父亲特别激动拥抱她一下就走了。她当时觉得余性未尽还想跟父亲交流,父亲拿出来一个小铁盒,她父亲字斟句酌打的信的草稿,我的小Marry已经成长了,这些信不需要它存在了,就让它跟着Marry的成长走吧,就把这些信烧了。她看着父亲做的这些泪流满面,我们今天看到长成的孩子,能够这么健康,能够给周围人带来这样的快乐,这是因为她的父母无条件接纳她,使她有一个这么健全的人格和这么强大的自尊。

  主持人:家长在孩子的成长过程当中扮演非常重要的角色。

  主持人:我们从网友的问题里面看到很多的家长很着急,对孩子的状况表示担心,提出一些问题。

  任苇:孟母三迁能找一个跟孩子更适合他健康成长的环境固然好,但是生活中不一定有这么多的条件让你不停地迁来迁去,搬家不是一个小工程。父母可以在自己家庭的小环境中不通过孟母三迁这样的方式也可以给孩子营造一个更接纳他的环境,我想说的是这个意思。

中国青年政治学院青少系副教授任苇

  网友:我儿子10岁了,可是特别骄,像女孩子,一点没有男孩子的样子,我很着急,不知道长大了怎么办?担心他长大之后变成同性恋。

  任苇:我特别理解家长的这种焦虑,歌里面都说“姑娘好象花儿一样,小伙子心胸多宽广”,人们对于男女两性行为的方式有一个基本的界定标准。他的儿子像小女孩一样娇气,父母肯定会着急,着急的心态我能理解。首先父母不要太过于在这个问题上关注,你有的时候越关注孩子越呈现那种柔弱的状态,不知道这个孩子是不是有更多的机会跟父亲在一起交流,在家里孩子见到妈妈的时候就是撒娇的表情,身体马上柔软下来的状态。但是见到父亲的时候是调皮做鬼脸,孩子爬树一般妈妈说快下来,孩子爬树父亲会说你爬吧我接着。如果条件许可应该让爸爸跟孩子多玩一些,让孩子接受性别参照的模式,而不是更多的时间跟妈妈在一起。同性恋有先天的,生下来男子的身体器官、女性的心理,如果这样的话,我们建议接纳她,让孩子更好成长。

  网友:我儿子今年13岁了,有几年的咬手指改不了,发现孩子没有什么心理不健康,在家里看不到他咬,总是看到手指很粗糙的被咬过的痕迹。

  任苇:这种现象很普遍,孩子在学校里面咬铅笔,按照心理学的说法来讲,口育期没有过好,断奶之后有一段时间吸奶嘴的时间没有给够。孩子出月子就把孩子交给保姆,爸爸妈妈就上班了。那个时候觉得孤独无助喜欢被人呵护的时候就通过咬手指找吮吸乳头的感觉。联络一下这个年龄段的小朋友,让他注意力放在别的事情上。父母给他更多的关爱,他得到的爱够了肯定不通过咬手指满足这样的需求。网友:关于性教育我们做家长的感觉很必要,不知道如何开口,是健全的人格、健全的心理是不能忽视这个问题的。

  任苇:男性和女性两性之间的学习是一生都要学习的大课程,不可能三言两语说清楚。家长问什么时候给孩子进行性教育是最恰当的时候,第一次孩子问这个问题的时候就是给他教育最好的时候。孩子问第一个问题通常是这个问题,爸爸妈妈,我从哪儿来的?我们建议父母给予像谈天气一样跟孩子谈起,像说今天天气很好,不管你传授的知识程度深还是浅不重要,重要的是你谈这个问题时的态度。

  任苇:有一个孩子父母很优秀,把孩子送到寄宿制的幼儿园,孩子比较关注这个问题,回来以后爸爸正好在家洗澡,光着上身穿着短裤,这个女孩就看着爸爸就问了一个令父母都很尴尬的问题。爸爸,你的小弟弟比我们同学的都大。爸爸很尴尬,妈妈也很尴尬,妈妈很生气说你想什么呢?你在寄宿学校才呆了不到一个星期就学坏了,去那个空屋子面壁思过。妈妈打电话问怎么办?孩子问的其实就是一个知识,我也碰到过同类的问题,你就告诉孩子,孩子因为问到他是哪儿来的,我通常这么解释,一定要有爸爸的小种子和妈妈的小种子,这种表达是可以的。

  任苇:但是爸爸妈妈的小种子一定要讲性和爱之间的社会责任情感的这部分内容,有一个前提是爸爸妈妈都相爱,所以这两个小种子碰在一起就孕育了一个生命,你的那个生命初始的阶段是躺在孩子的宫殿里面,那个东西在妈妈的身体里面叫子宫,长到280天我们通常说妊娠月的十月怀胎出生,你讲述的全是知识点。但是父母觉得难以启齿,怎么讲避免最不想让孩子了解的性知识。卵子精子可以讲成小种子,你讲这个事情的时候一定态度平和,如果传递的是罪恶感,那么孩子就会感到性是肮脏的东西。未来他成人成长的时候这个是他生活的一个部分,他要了解,你要给他讲全了,实际上你要爱一个人那这个结晶才是好的,可以给他传递这样的信息。

  主持人:我们说了几个碰到的个体化的问题,我们挑一个大问题。

  网友:我的孩子5周岁,怎么培养孩子健全的人格?

  任苇:夏令营里面碰到的那个孩子,我们生下来爸爸妈妈怀胎小生命的时候都会想我的孩子最好是又健康又聪明人格又健全,但是生下来有一部分是你可能预期不到的,但是有一部分是我们可以掌握的就是家庭给他一个更接纳他的环境。我们刚才讲了Marry的例子,如果提问的家长有心能够从Marry的父母身上体会到很多他可以在家庭中为孩子营造的环境,孩子在一个接纳他的首肯他的家庭当中成长,他的自尊是好的,有良好的自我接纳,人格健全的基石打下,对于未来人格的发展肯定是健全的。


  主持人: 我们聊了半天,小博涵有点坐不住了,你有什么问题想跟任老师交流?

任苇与现场嘉宾交流

  李博涵:我六年级马上要毕业了,升学压力和就业压力这两方面。

  任苇:就业压力了?在座的大人们都被你吓着了。

  李博涵:报双语班80个人将近一千个人报名,录取10%都不到。有好一点的中学校风好一点的中学会上好一些的高中,好一些的高中上一些好一些的大学,好一点的大学才能找到好一点的工作,中国人口这么多,而且从升学压力就谈到就业压力,而且工作职位又少,如果现在不打好基础的话以后恐怕难以找到满意的工作,所以说升学压力和就业压力是连在一起的。

  主持人:这个压力是谁传给你的?你哪儿来的这么多压力?

  李博涵:因为我妈妈是老师,她告诉我,她原来教的毕业班同学的压力,我从他身上看到,或者是我妈妈告诉我的。

  主持人:你旁边的姐姐今年上大二了,姐姐有没有就业压力?

  李翩翩:我们现在考虑问题更多是当前的大一刚考进来的是如何融入大学生活,如何跟全国各地的同学们融合到一块儿,大家一起过日子。就业压力应该是到了大三大四才面临的,我们现在考虑的更多是当前的,我们大二了可能考虑的是我在班级在各个社团做的一些事情如何被大家接受如何被大家认可,更多考虑的是这方面的事情,跟博涵有一点差距。

  主持人:这个蛮有意思的,马上要走向社会的人不着急就业,我们的小学六年级的学生着急今后自己的就业问题。任老师怎么看?

  任苇:我觉得要是把博涵前面做一个马赛克不说他是六年级的学生,我觉得他已经是一个20多岁的年轻人了,我现在明白博涵为什么这么瘦了,自己给自己预置了这么多的提前压力来思考。博涵是不是觉得身负重任,每天觉得累吗?

  李博涵:我觉得还好,毕竟为以后打基础,如果基础没有奠好,那不可想象。所以说基础固然重要,盖楼房这是最通俗的比喻,如果没有很好的地基盖得再高风一吹就会倒。

  主持人:心理压力除了正常跟同学交往跟老师交往还好吧?

  李博涵:跟同学交往比较有心力压力,很多都是合不来,有时候很合不来。男女生的问题,有时候一个同学持一个意见,我持另外一个意见,双方容易发生口角甚至破坏同学之间友谊,这是一个问题。

  主持人:有这样焦虑的时候会跟老师说吗?

  李博涵:肯定不会跟老师说的。

  主持人:跟家长交流吗?

  李博涵:不会,自己留着,自己扛着。

  任苇:扛不住的时候怎么办?

  李博涵:找一个没人的地方对墙说。

  任苇:王家卫拍梁朝伟对着树洞说半天,拿泥堵住了这招都被你学会了。你现在才多大?

  李博涵:六年级12岁。

  任苇:有什么问题自己扛着,现在已经开始担心就业问题。

  主持人:你觉得你可以跟谁成为朋友,父亲母亲呢?

  李博涵:父亲母亲可以的,说出来之后他们肯定会替你保密的,有时候我信得过的同学我也会跟他们说一点,但是不会像跟父母说的那么多,自己扛着,老师是肯定不会说的。

  任苇:为什么不跟老师说?

  李博涵:因为现在普遍认为老师管你学习,别的都不管,你说了也白说,这种感觉。

  任苇:通常情况下不跟爸妈讲,为什么?

  李博涵:每个人都有自己的隐私,自己的心理话说出来就不叫心理话了,大部分还要自己留着,一小部分觉得可以说出来再跟父母和同学说。

  任苇:你能记起来跟父母聊过比较彻底的有几次?

  李博涵:好像就是关于升学的问题了。

  任苇:父母怎么跟你交流的?

  李博涵:只要你上校风校纪比较好的中学以后前途就可以。校风好是一方面关键还是在于自己,我觉得还是要靠自己,校风校纪是一方面。

  主持人:李博涵确实很聪明,可能比同龄的孩子显得成熟一些,但是他很多事情都搁在自己心里不跟家长说,这个对于以后的成长包括升大学走向社会会不会把自己相对封闭起来?

  任苇:到我咨询室来的学生其实除了家庭关系不和导致孩子网络成瘾失学逃学的,中间的孩子来的很少,就是就业压力大,这些孩子对自己的要求特别高,成绩已经是班里的第一还不够好,要成为年级的第一,年级第一的时候说我们这个学校还是这个区中上等的学校,还不是最好的学校,我还要再好变成海淀区、东城区哪个区的第一名。成为那个区的第一名的时候,还想我要是东城区的还有海淀区每次考试的分数比我们高,奔着那个去,永远不会让自己放松下来。可以想见一个12岁的孩子扛着这么多的问题,只有升学问题才跟父母商量,扛不住的时候就会来咨询室。很多时候我其实想跟好学生的爸爸妈妈来说,让你的孩子歇一歇,这个也是可持续发展,得有后劲,要不然皮筋就绷完了。


  中青在线网友:现在小学生心里有烦恼,有更多的小学生不愿意跟家长交流,作为家长如何尊重孩子的沟通与交流?怎么样让孩子把更多的烦恼向家长加以倾诉?

  任苇:我认为最具体的办法就是坐下来倾听,不要评判,通常是这样的,你刚开头说一个事,你爸爸妈妈给你开药方,我告诉你,你应该这样这样。你一件事还没说完,他已经给你40分钟的药方了。我们看繁体字的“聴”,不光耳朵给人家,还要眼神关注,还要一心一意关注这个孩子讲话的内容。李博涵你跟爸爸妈妈说话的时候,感到你在说话的那会儿他们就是一个倾听者,你才是独享这个时间的人,你才能把你真正的问题给他们。我有一次问一个孩子,为什么不愿意跟家长交流?我每次话都没说完,他们的话怎么那么长,我没有愿望下次跟他们交流了。

  任苇:我们做性健康教育的时候,当时校长不愿意让我们给孩子讲这些问题,觉得要讲的话孩子出现更多的性问题。当时说做一个调查,是初中的学生,当时去了一个医学专家,写了两种避孕药的名字,一个小男生说里面有一个名字错了,化学的字蛮难写,那个小男孩特得意。校长说你下课到我办公室里面来一趟,小男孩吓得不敢说话了。我们要知道孩子现在的真实状况就得不评判,你别说话让他先说,长效、短效写了一溜,一个字都没错,医学专家拿了一个小册子,这个孩子呈现的是特别知识储备很丰富,真的没问题了吗?不是。我们后来让孩子分组讨论你心目中的白雪公主和你心目中的白马王子的时候问题就出来了,有一个小男生说女孩子都喜欢被强奸,如果这个时候碰到一个老师,老师和家长都会冲上去你这个小流氓或者色狼。我说你这个答案很特别,这个特别的答案是从哪儿来的。孩子说了我们才知道是过春节守岁,父母看完成人录像之后没有关,孩子看到是一个成人的影片之后得出来这么一个结论。

  任苇:这个时候我们知道我们的教育真正要想有的放矢有针对性你可能还是要了解现在的孩子他处再一个什么样的真实状态,只有了解到真实的状态,你制定的方案才是最有针对性的。很多家长在跟孩子交流的时候,当孩子说的答案跟他自己的意见相左的时候,他通常听不下去,会把它压制掉,它认为这是扼杀在萌芽状,其实不在这儿冒出来到另外一个地方变出来,有可能说是心理扭曲之后的问题,那个时候的问题比现在的问题严重得多。这个是我做心理咨询师的感受。

现场嘉宾,北京市东城区艺美小学李博涵

  主持人:我们说一下李翩翩所在的大学生,大学生的问题也蛮多,我们留言里面有很多是大学生。

  网友:我们学校每年都有自杀的学生,因各种问题,有的是感情问题,有的是成绩问题,有的是跟其它同学的关系问题。我自己曾经亲眼看见一个女生失恋从学校的13层楼上跳下来摔得脑浆迸裂,为什么这么多学生选择轻易结束生命?

  任苇:选择自杀的学生有抑郁症,抑郁症跟自杀呈正相关。大脑有一部分不工作了,掌管快乐的那一部分不工作了,平常大家觉得通常快乐的事情,他遇到快乐的事情不高兴,遇到不高兴的事就更不高兴了,追度抑郁跟自杀的关系是非常紧密的。这样的孩子需要24小时有人监护,重度抑郁一定要做心理治疗。现在对于抑郁的治疗方案是很成熟的,这是一部分的自杀。

  任苇:还有一部分的自杀是孩子在那一时一刻想不开就选择了这样的方式,这样的孩子被救回来以后再也不会选择这样的方式,但是自杀这个问题前期的干预效果是非常好的。向在座的网友或者是广大的家长学生呼吁,抑郁和自杀的倾向指标特别明确,抑郁符合三到五项就很确切,自杀的人也是有那么四五项,有一些行为是很明显的,比如这个孩子平常一点也不喜欢干净,宿舍的床像一个小猪窝似的,突然整理床铺比宿舍其他的人干净,以前特别珍爱的比如李翩翩的项链你很珍爱的事物从来不会转交给人,那几天会给你最好的朋友说你留个纪念吧,我们在一起是缘份,或者有一本你特别喜欢的书那个书买不到你也会交给朋友,你也喜欢这个书,这个书赠给你,传赠遗物和遗言,周围的人稍微有一点这些基础知识,就能早一点让有专业训练的人知道这个信息,早期做自杀干预效果是非常好的。

  任苇:很多人认为这个人每次都说死,我自杀割腕喝药,前几次都吓唬你没做,他就不死了。这个是绝对的误区,选择这样的方式结束自己生命的孩子还是安全感不够,自我接纳的也不好,觉得没有人爱他,在这个社会上没有价值感,他前几次试看周围的人关不关注他,如果你下次真的不把注意力放在他身上,这个跟我们说狼来了的孩子不是一回事,他老说的时候大家不关注他,你真不关注他他真这么做了。今年4月份北京连续两所高校的两个孩子选择这样的方式结束生命,其中有一个孩子就是多次扬言自杀都没有引起别人的关注,最后一次一点都没犹豫找了一个24层的楼跳下去,中间楼道有录像拍下来这个情况,那个孩子都没说到那儿犹豫,跨过窗户的栏杆就跳下去了。对于自杀这个问题要细分的话也很复杂,但是我们要告诉大家的是要自杀的人其实征兆很明显,我们周围的人可以做好事前的预防,用这样的方式挽救生命。

现场嘉宾,中国青年政治学院公共管理系大二学生李翩翩

  主持人:翩翩现在是大二,有没有谈过恋爱?

  李翩翩:还没有。

  主持人:你接触的女孩子失恋之后是什么样的状态?

  李翩翩:失恋后她们就特别伤心,有的同学可能会找我们倾诉然后跟几个要好的朋友一块儿玩,因为时间能冲淡一切,过几天稍微好一点。有的人陷入另外一个误区,我要找另外一段感情去弥补这一段感情,马上投入到另外一段感情,觉得不可以接受,那样子太神速了一点。

  主持人:大学生谈恋爱是正常现象,恋爱之后堕胎的也比较多。您也给大家说一下,女孩子怎么对待这种情况,失恋之后怎么把握自己?

  任苇:我们做咨询调研的时候拿到的数据,通常家庭关爱越少的孩子或者高压下成长的孩子,以前爸爸妈妈的乖乖女和家里面的不和谐不融洽的孩子最容易出现这种问题,大学里面从来都不出问题男朋友也谈得很好学习也很好的孩子,父母在家里面可以开诚布公跟她谈青春期的问题,她妈妈的指导非常具体,会说约会的时候年轻人有时候很难自控,有时候可能会把持不住的时候,她妈妈非常具体那个手划到哪个部位的时候,在家里面她妈妈做行为训练。你们俩都是这个年龄段,把持不好你说我要吃冰激凌,这样降降温,结果这个女孩子恰恰朋友谈得好,没有婚前性行为。恰恰家庭被忽视的孩子,他跟男友的亲密关系是她在家庭得不到的,这种往往跟父母的关系不好,她觉得男朋友对她很好,她觉得性行为能拉近和男朋友的关系,实际她并没有做好这个行为发生之后的准备。我们做的调查大概第一次有这样行为的学生14岁—17岁,百分之百不使用防护措施,包括我们最近接到一个案子,那个孩子在英国留学回来,她不停乱吃紧急避孕药,现在出现大出血,这块的教育是比较缺的。

  主持人:我们说一下翩翩的问题,现在有没有心理的压力和焦虑感?

  李翩翩:多的是对学习方面的压力,大学期间学习特别重要,希望自己能多看一点书,让自己理论方面的知识多积累一点。老师讲怎么处理好学习跟工作的关系,我有时候在想放掉工作那一块来专心学习,但是因为自己大一也就投入了很多的感情在这个社团,一下子又放不开,自己学习这方面又没做好,当中存在一个矛盾冲突。人际交往方面,做了很多事情希望同学们接受。大家的文化有所差异,可能大家不理解你,接受不了你这种行为,这样很矛盾,自己觉得这样做是对的,但是人家接受不了很忧郁很难过。跟异性接触的时候,我对这个同学有好感,别的同学对你有好感,说穿了之后很尴尬,不知道怎么处理这份感情。

  任苇:还是要多参加一些集体活动,遇到这样问题的时候,很多大学都有心理咨询中心,如果觉得跟父母聊或者跟同学聊不能解决一般问题的时候,可以求助学校的心理咨询中心,一般学校的心理咨询中心都是不收费的。很多男女生一起相处,这种尴尬局促就打消很多,我们今天忽视了一个小观众小嘉宾是我们的李博涵,讲太多跟他这个年龄段有点远的问题,我们应该拽回来,少谈这方面的问题。博涵,除了就业升学的问题,还有哪些问题是平常同学比较困惑的?

  李博涵:和老师沟通,因为像刚才您说的评判问题,同学做错什么事情老师就在那儿喋喋不休,根本没有给自己辩解的机会,同学刚开始还好一点,慢慢积累越来越重我觉得肯定不会再去跟老师说什么了。

  任苇:如果现在展望一下,如果你能回到中小学去,你希望你做一个什么样的老师学生才是喜欢的?老师怎么做才能更被你们这个年龄段的孩子接纳?

  李博涵:如果我要是一个老师,我拿我的学生当成我的朋友来看待,如果犯了什么错不是作为一个高层次的人士批评他,而是跟他讲述,我们英语老师给我们讲述初中的时候把男同学的铅笔盒扔进女厕所的事,应该像这种朋友一样,做错了事不应该责备他,而是教他怎么做。即使没有做错事,拿他当朋友来看待。

  任苇:这样的老师又喜欢他,又愿意和他交流?

  李博涵:对。

  任苇:希望所有的老师跟你的英语老师一样,像朋友一样看待。老师们也有老师的压力可能有升学的指标,可能有自己家庭的问题,到学校来的时候上有老下有小,到了学校很难把自己的心理包袱卸载出去,难免带到课堂上来,跟学生交谈的时候少很多耐心,没听完你们说完就盖棺定论。这个可能需要我们师生双方有一个了解和相互的理解。

  主持人:不光你有升学压力,你们老师也有升学压力。

  任苇:你们老师心里希望有更多的时间让你们玩或者进行更深入的交流,可能他没有那么多时间做这些工作。相信今天听了李博涵话的老师,会尽力做好学生的朋友,像你们的英语老师一样。

  主持人:我们把你的建议传达给更多做老师的人。


  网友:我们知道教育是教人做一个正直的人,上级指导讲必要时还要教学生作假,我们心里很矛盾无可奈何,长此下去我们也觉得不好。我们应该怎样培养孩子健全的人格?这个可能是学校的个别现象,这个会不会影响到孩子的正常心理?

  任苇:要重新复议一下,要往积极的方面复议。有一次孩子回来哭了,说老师不公平对待每一个学生,他上课的时候被他们班的一个大个子孩子撞了一下,一下子撞出做操的队伍了,老师没批评那个孩子,批评他,说他不好好站队,就是因为他平常上课不是特别乖的孩子,有可能话多,老师觉得他扰乱课堂纪律,批评他不批评那个孩子。他下课正好问另外一个女生几点了,小女生说我就不告诉你时间,老师说了要互相帮助,这么做的话不是好学生。你去告老师,老师不会管的。为什么不会管?刚才我们看见了人家把你从队伍里面挤出来,我们在底下都能看见,老师在台上肯定能看见,为什么老师不说人家说你。

  任苇:我们不可能给孩子营造一个真空环境,但是可以重新复议,孩子回家委屈的时候问我,你有没有同学没招你,你特别烦,本来同学跟你借橡皮你劈头盖脸骂人家的时候。有。那是什么时候?特别烦的时候。那也可能老师那个时候那个火发在那儿,你也有无明火撺着跟同学发的时候,你要理解同样是人的老师,你要做重新的解释,你要是做鸵鸟把头埋在沙里,不可能,不存在,那父母很虚伪。你应该接纳他的问题,做一个积极的复议,重新做一个解释,这个是很多家长可以做的也做得到的。

现场嘉宾

  网友:我们再看一个问题,发现进来学校有了攀比之风,我的孩子回来总跟我说这个同学家里怎么样,那个同学家里怎么样,我很着急,这个问题怎么解决?

  主持人:小博涵,你们同学之间有这个攀比吗?穿衣服穿鞋子。

  李博涵:这个倒没有,有学习上的攀比。现在都没有时间攀比衣服,因为都想着学习,都觉得未来前途特别渺茫,不可能有这些时间评比这些东西。

  主持人:有没有学生家长来接有的是自行车来接,有的是奔驰车来接。

  李博涵:没有,一般我们都是自己回去。

  任苇:还好小博涵没有碰到这样的问题。攀比风我们碰到类似的情况,我们做的调查表明孩子在家庭关系上更看重亲子关系本身的质量,家庭环境和外在的物质条件是次要的因素,如果这个孩子在家里觉得父母是爱他的,他们家即使贫寒一点,家长告诉他我们不跟别的孩子比,让你吃饱穿暖但是父母下岗了,孩子的自尊基势特稳当的时候孩子不会这样攀比。没有家庭温暖的孩子会拿这些指标,潜意识里面是想传达那个家庭是爱那个孩子的。如果家庭的亲子交流的互动是畅通的,亲子关系是良好的,孩子不会把关注点放在这个上面。

  网友:有钱的家长把孩子送到国外去,如果做不到这一点就要对孩子狠一点,太爱孩子是害他们。

  主持人:不打不成材对孩子要狠一点,这是很多家长的观念。

  任苇:体罚这个问题恶果多多,通常情况下我不知道博涵还有翩翩,父母跟你们交流的时候什么时候有力量?

  李翩翩:谈话的时候。

  任苇:如果对你大吼大叫其实已经没招了。父母对孩子使用体罚的时候其实恰恰是他最没有力量的时候,如果认为所有的事情都在他的掌握中,根本不用这种方式跟孩子交流。因为暴力这种东西会传承,有个孩子把家里的古董花瓶打碎了,爸爸问谁打碎的?我说真话还是假话?说真话。结果刚说完真话,他爸爸就把他脸打肿了。孩子最后不认错了,我最后跟那个父亲谈,你原先想的打孩子实际是想告诉他做事要轻拿轻放,做事的时候要有规矩要细心,注意别毛手毛脚。但是我问孩子的时候,父亲打孩子是想让孩子做事的时候学会轻拿轻放。孩子想着我为打碎花瓶这个事情已经挨打了,孩子把打碎花瓶和挨打已经划等号了,这个是体罚最没有力量的地方,效果也不好。

中国青年政治学院青少系副教授任苇

  网友:我的孩子大学二年级不喜欢自己的专业,也嫌学校不好,高考的时候他的分数很高,但是没有录取上第一志愿,他是一个骄傲的人,不知道怎么办。

  任苇:高考给自己选志愿,选的志愿一定要和自己的考试有可能达到的能力和实力还有成绩和报考学校之间要匹配。

  李翩翩:我当时填的是浙大,我的成绩肯定能上浙大,中青院是一个提前批,就提前过来了,到了学校之后发现学校好小,当时有一个心理的落差。同学给我寄浙大的明信片,看了很心酸。我的同学很多在杭州,经常扎堆可以经常回家,杭州跟我们家温州很近,我当时很失落。一个学期只能回家一趟,要坐30个小时的火车,特别辛苦。每次一想起来就觉得特别心酸,我们学校跟浙大的差距感觉特别失落。可是过久了我自己也就接受了,可能我到了浙大人太多了,很多机会轮不到你,中青院学校虽然小,但是跟大家处的感情特别好,我们寝室的同学来自西藏、云南、四川、北京、浙江,如果在杭州的话来自省内的比较多,这个是在省内接触不到,在北京我还能接触到2008年奥运会,这个平台不一样了。

  任苇:你自己完成了比较好的心理调整。

  主持人:很多学生都经历过这样的过程,好多学生在高考的时候觉得只要高考考上我喜欢的大学我这个人生就定格完成了,高考就决定了自己的命运,如果没有上我想上的大学我的人生就完蛋了,不会再有前进的动力。你工作几年之后会发觉,高考不算是人生的全部,甚至可以说只是你的起点,离你最后的目的地还很远。

  李翩翩:老师和家长给你灌输的是这样一种思想,希望用尽全力去高考,全力以赴,所以说高考是拟人生的一个重大的转折点,如果上不了好的大学就可能找不到好的工作,也可能很多机会都会失去。他们一直给我们灌输这种思想,所以我们自己就认同了这种思想。其实到了大学发现清华被退学的很多,北大出来的也可能找不到工作,也不一定说高考是人生的定格你就被定在这儿,还有很多机会和出路。

  任苇:有一个好的学校固然好,如果去不了你希望的学校,未来的人生还是在你自己的脚下,你可以重新设计。

  主持人:从家庭到个人,你之前可能在父母的影响下在生活在学习,但是到了大学之后有了自己的思想,按照你的想法走一条道路。

  网友:我是大一的学生,大家发现有一个通病热情激情理想坚持都在有意无意消失,很多人的心态在苍老,不想做沉闷抑郁的80后。

  李翩翩:我当时在高中的时候说想收复台湾,有那种很远的思想,到了大一之后立刻就现实了,我要为我今后考虑,我现在要做一些什么知识储备,做一些人际关系方面的储备为了今后的路好一点顺畅一点,可能面临的学习或者是当前的就业这种压力而不是以前的高瞻远瞩了,一下子就现实了。

  主持人:我接触过一些家长有一个感触,我们中国的很多家长特别希望把自己没有实现的理想让孩子去实现,这个孩子的人生不是自己的人生而是父母加给他的人生。国外很多影片看起来,父母把孩子看为是上帝的孩子,上帝创造了他,他需要被培养成什么样,他需要有自己的想法,按照他的想法慢慢成长。在这方面任老师给家长一些忠告。

  任苇:家长有的时候可能自己觉得50多岁了,自己的人生就这样了,把家庭所有的承载的众望都放在孩子身上,要成龙成凤光宗耀祖衣锦还乡,这个是天下很多父母都期望的一个心态。重要的是如果你指的路和孩子的路一致那个就比较好办没有什么冲突,但是你希望孩子发展成那个样子和他自己想成就的样子如果南辕北辙这个就会比较麻烦。我们学校的学生也有专业是家长选的,地区一级的文科状元孩子成绩特别好,孩子的专业是父母帮他选的,他到学校来之后网络成瘾,那个孩子天天打游戏,到最后期末复习那么几天都能够挂课。那个孩子到学校来了就不好好学习,毕业的时候硬不让自己毕业,这个可能是家长最不希望看到的。最好能够一致,不一致的情况下要以孩子和大人商量以后至少能够保证孩子健康快乐地完成他的学业为主,孩子以消极的方式完成大学四年,我们心里困扰的这个人群不是父母所希望的。

  网友:今年八周岁的女孩,平常没什么异样,所有的症状集中在学习方面,比同龄孩子记忆力差,同龄的孩子上二三年级了,她很难从一年级毕业,数学一般只有40多分,现在还不会算2+2=?上课眼睛看别处,老师观察思想不在课堂上,很胆小,如果教育严厉更差。不喜欢和其它孩子一起玩耍,曾经喝过一些药,喝过的时候有效,不喝的时候又和以前一样了。

  任苇:呈现出来的这些行为比较像学习障碍,这样的孩子摊在哪个家庭父母都会比较难过,如果我们教育的多元化状态更好一些,这个孩子应该去特殊教育的学校,适合他个人状况的教育会更有针对性,别让她跟着大拨孩子走,去开家长会的时候,家长面临特别尴尬的难题,孩子也会在跟她特别不一样的群体里面天天被这种东西打击自信。

  主持人:学习障碍跟智商是不是挂钩的?

  任苇:有些就是智力发展没有达到常态,她到8岁了,可是只有5岁的智力,这样的孩子读特殊教育的学校,有智障学校。这个孩子需要做测定,因为妈妈呈现的就是零星片语,不知道孩子的具体情况是什么样的,需要做测定。

访谈现场

  网友:小学校园里面的暴力在大人眼里像做游戏,但是会给小孩心理造成很大的影响,怎么看?

  任苇:这个影响有大有小也有个体差异,有的孩子脆弱一些的影响就严重,有的孩子抗挫折能力强一些的影响就轻一些,我们碰到严重的孩子,检查身体胳膊、腿全身哪个器官都没出问题,在学校里面被老师体罚之后不会走路了,失去了行走和语音的能力,有这样的个案,这是特别极端的案例。也有被体罚过后晚上做梦说梦话抽搐,见人害怕,这个肯定是有影响的,影响程度的深和浅取决于这个孩子个体本身的发展水平。有的孩子抗挫折能力强一些,反应没那么大,有的孩子脆弱一些可能反应比较强烈,但是这个肯定是有影响的,这个问题也不是单个家长学生能解决的,需要我们的《教育法》的实施细则,如果出现这样的事件怎么体罚,本身这样的人士应该调离教育战线,这是一个跟心理领域无关的问题,把这个老师调离,其他的老师进行专业的训练,师范伦理有这方面的训练。

  网友:我是一名英国名校的研究生,成绩不错很努力,回国之后好几个月找不到工作,现在的单位不相信留英学子的水平,有些人混的,有些努力的学子,我很郁闷。

  主持人:现在的海归很多,现在是有一种状态,海归还不如本地出来的本科生有市场,这个是综合原因,这个存在一个怎么认识自己水平的问题。如何调整?

  任苇:首先他去的单位是有限的,不代表所有的单位对海归人士有这样一个评判,这是第一点。第二点,实际上用人还有一个用人环境的问题,不能说这个孩子学得不好,也不能说所有海归回来的不管在哪个国家学习的人没有学到真本事,用人的时候因为离开这个国度几年,你不熟悉这个环境了,用人单位要计算用人成本,他愿意用这个人马上上手独当一面开展工作,不能训练完好几个月才能工作。用人单位有他的考虑,所以他不会用这样的人有这样一些原因,跟你本人的能耐并不一定是成正比的。每次去求职遭拒可能觉得是不是英国回来的海归所以别人对留学人员有偏见,有可能他去的这几个单位有他们自己的用人考量,不一定是他呈现的原因导致他不能找到工作。

  李博涵:我觉得还有一个社会经验的问题,他刚回来,像您说的不熟悉中国环境,我觉得他可以去哪个比较小一些的公司先练几年然后再去找这些工作。

  主持人:我觉得你回来的时候倒不存在这个问题。说明现在评价人才的体系是综合的,不仅仅是以前的海归就是很牛或者你是研究生就不如博士生,现在社会对于人才的考量是更综合的考量,这是一个好现象。

  任苇:并不是因为你是海归还是不是海归用你,这个岗位用一个本科文化学历的人就够了,用一个博士就浪费了,不是说你没用,要综合来看。

  网友:我是一个工科大三的男生,不高不帅,我们学校的女生都喜欢高大的男生,体育生特受欢迎。我自认为还是很有才气的,可是恋爱上一次又一次失败,不是嫌我不高,就是说我不帅。您觉得我该怎么办?我郁闷极了,现在很自卑,不敢去食堂吃饭了,人一多我就自卑。

  任苇:我们经常听到的一句话叫萝卜青菜各有所爱,我首先觉得喜欢一个人是有主观性的,一个人眼中的大美人在另外一个人眼中觉得长得真难看,没有放之四海而皆准的尺子谁是大家公认的漂亮或者不漂亮。这个同学在他们学校,不知道他有什么样的经历,当时他喜欢的女孩子我猜测可能不喜欢太瘦小太矮的男孩子,他可能把这个女孩子的声音变成四海的声音,看邓小平、拿坡仑,浓缩的才是精华。选择适合自己的人不要选每次拿这种标准的女孩子,你选喜欢你这种内秀喜欢你才气的女孩子。

  主持人:他可能是在同一块石头上绊了石头。建议他走另外一条小道,换一个门槛把自己绊倒试一下。由于时间关系,我们今天的访谈到此结束,谢谢任老师这么多精彩的评判,也谢谢两位小嘉宾带来了自己的问题跟任老师交流。

  任苇:谢谢博涵,谢谢翩翩。谢谢今天收看视频节目的网友。

  李博涵:祝愿各位网友也包括各位家长,愿家长的孩子们能够成龙成凤,而那些网友愿你们的生活事业一帆风顺。

  李翩翩:快乐是最主要的,希望大家每天都开心快乐!

  主持人:谢谢网友收看今天的访谈,也希望各位网友以后继续关注我们的心理访谈。

(责任编辑: 肖阳 )
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